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《环球视线 坠机真相未明 美俄舌战升级

作者:admin     发布时间:2019-09-16 19:09 点击数:

  马航MH17航班坠毁事件已经过去四天的时间了,目前善后工作正在继续进行。对坠机现场的搜索面也在继续地扩大。但是现在现场调查取证至今仍然没有获得有效的进展。乌克兰危机,使得这块土地背负了太多的地缘政治和大国利益的纠葛,在俄罗斯、乌克兰政府、乌东部的分离武装各执一词的相互指责声当中,国际舆论的反应也是各种各样的,这让人不得不感到凝重。当然了,当前的重点就是查明真相到底是什么。在查明真相之前,各方都不宜匆忙地做出各种结论。今天就这个事情的后续,演播室请到了中国国际问题所的研究员滕建群先生,以及中央党校国际战略研究所副所长高祖贵先生,来为我们做分析点评。欢迎二位。

  首先我们看到对于这个事情的四天的时间已经过去了,最新的进展是马来西亚的交通部长廖中莱20日在基辅发表这样一个声明,他说对于这个事件的国际联合调查团目前已经成立,这里面包括荷兰、马来西亚、英国空难调查处和美国国家运输安全局等相关的委员会的相关官员。这样一个国际组织的成立,对于事情的推进会有什么帮助?

  唯一的途径。因为各方利益牵扯太多,特别是大国的博弈,现在已经实现白热化,肇事者也并不希望水落石出,找出真正的凶手是谁,所以各方都有自身利益所在,组成一个公正的、合理的国际化的这样一个调查团,我认为是目前能够使这次空难得到真正解决的一个唯一的途径,包括国际民航组织,更多的参与到其中,对于这个事情真相的解决应该是会发挥很重要的作用。但是现在看到卡在什么地方,现在最大的一点,除了大国间的博弈之外,乌克兰的民间武装也显示出它这种强势,包括派用兵力看守现场,同时对于搜救到的各种证据,包括黑匣子,给予各种干扰,因为他认为它是一个独立的共和国,涉及到主权问题,给乌克兰感觉不合适,给俄罗斯也不合适,所以乌克兰民间武装希望有这样一个,有国际社会组成的集体,来接收所有的物证,很关键的。

  像您说的这个方面,我们看到自称为顿涅茨克人民共和国总理的波罗带(音),我看媒体报道有不同的地方。路透社有报道说,波罗带(音)称他们找到了一些物件,其中包括可能是黑匣子的东西,将会运到顿涅茨克,进一步做出相关处理。www.128345a.com

  但是也有媒体报道说,波罗带愿意和各方进行合作,最后他希望把这个黑匣子交给国际民航组织,来做最终的调查配合。为什么在国际媒体的报道当中会出现这样不同的地方,这说明了什么?

  从现在来看,确实相关信息披露比较混乱,没有一个权威的信息来源。而且各方显然从乌克兰也好,或者俄罗斯也好,或者是所谓的民间武装也好,都是从怎么样有利于自己的立场,或者是自己在这个事件当中,自己的目的,往那个方向解释。所以人们无法确认,任何一方发布的信息都不敢确认。

  现在重要的一个点就是,首先这个黑匣子,即使像您刚才提到的,如果是顿涅茨克人民共和国总理,说我交给了国际组织,交给独立调查团得出一个结论,现在看来要紧紧依靠黑匣子的数据解读是有很大困难。首先黑匣子到底损坏到什么程度,也许它损坏了,即使它完整,从这个数据能不能确认,到底是什么原因,都无法得出最后的结论。现在更重要的是,大家已经意识到更重要的是美俄博弈,恐怕不会按照黑匣子路径来走,显然美国、俄罗斯在这一轮里面,都各有各充分依据,美国现在在这一轮的博弈当中,在舆论的主导占据了上风,丢出了东西来。包括乌克兰政府配合他拿出来,比如视频、录音,尽管录音的真实性也得不到大家公认,但是这个丢出来之后一下子占据上风,使得俄罗斯在这一轮的博弈里边处于一个下风。所以我们看到,俄罗斯总理普京最近的公开讲话,他显然是也不敢马上说这个是乌克兰政府做的,或者美国政府是错的,不敢这么说。他发一个声明说了,这是一个事故,这个事故到底怎么样,谁都不要为自己的政治目的去解读。还有这个事故的原因是由于东部的混乱冲突,没有说是冲突的哪一方造成的,他希望大家成立一个独立、公开的,俄罗斯愿意提供这个帮助,这样有一个结果。

  所以俄罗斯在这种情况下,它尽管处于下风,都不敢再把矛头推向另一方,可见这个事情的复杂性所在。

  所以围绕着这个事件,它的背后大国之间的博弈已经日趋白热化。所以我们这两天从媒体上可以看到,比如像俄罗斯总统普京和美国国务卿克里也在纷纷地发声,我们听一听他们都说了什么。

  我们取得了导弹发射时的图像,我们知道导弹的发射轨道,知道它从何而来,正是这架飞机,在雷达上消失的时间,我们也通过语音识别知道,亲俄武装分子曾吹嘘击落飞机。这一串证据显示,俄罗斯需要对此负责。

  任何人都不应该,也无权利用这次悲剧去实现自己自私狭隘的政治目标。这类事件不应该让人们分裂,而是应该让人们团结起来,所有对这个地区形势负有责任的各方,都应该在他们的民众面前负起责任,也应该对其他遇难者所在国家的民众负起责任。

  我们看到其实在双方的外交辞令当中,都暗含着比较强的针对性。尤其我们看到刚才美国国务卿克里这一段,应该是在美国全国广播公司的一段采访当中说的,媒体特别关注,因为他非常清楚地说到了,美国有所谓相关的发射图象,而且清楚发射的轨迹、发射的时间点,为什么现在在所有的调查没有进行完,没有充分证据的情况下,美国的国务卿克里可以下这样的断言?

  因为空难发生已经四天了,我们回顾一下四天美国的表现可以看出来,美国现在的态度发生了很大的变化。从刚开始提出来是由导弹击落的,他没有指责俄罗斯,包括奥巴马也认为这次是由军方导致的空难。这两天我们看出来,非常明显的从克里刚才讲的,它有技术参数,有这个情报的信息,到奥巴马公开指责普京,指责俄罗斯应该是始作俑者。接下来我们看到欧洲的许多国家,包括英国首相卡梅伦,还有意大利、德国都纷纷表态,认为这件事就是跟俄罗斯有关。这个态度变化我觉得也是大国相互之间博弈的一个结果。

  对于普京来说,我认为他的反应还是可圈可点的,还是比较成熟的,他是以守为攻,我们看到他第一次表态,就认为这个事故应该是,起因是来自于这个地区的冲突,没有这个冲突就不会有这样一个空难。今天表态讲不要政治化。所以他这两次表态,我觉得非常到位。

  对于美国来说,如果从技术角度来讲,他可以下这样一个结论,但是美国还有前科,比方说在伊拉克战争期间,几次都认为萨达姆已经掌握了大规模杀伤性武器,所以美国如果说不出于政治的目的考虑,不出于地缘政治需要,来跟俄罗斯纠缠,他应该是掌握了大量的这种技术层面的信息和证据。但是我相信,俄罗斯也会对这个地区有严密的监控,俄罗斯掌握的这些技术上的参数,到现在还没有公布。我相信普京手里握有这样的证据,但是他不想公开。所以他想不要政治化,要通过公正的国际机构来给这个事件定性。

  所以现在这个事件的真相,恐怕还是未来双方博弈走向的一个最根本的指针。甚至美国有一些网站,因为它有一个所谓的红外的天基系统,这些系统是不是会实时能够发现从地球上升起的所谓的导弹的烟柱等等。未来的博弈究竟会朝一个什么样的方向来走,真相究竟会以什么样的方式来出现,尤其目前大家围绕着黑匣子的问题。很多媒体现在在说黑匣子是否能够成为关键的证据,现在都不能打这个保票,今后什么可以成为一个真相浮出水面的一个重要的节点?

  从现在技术上来说,这个黑匣子确实起不到这样的作用,因为即使有天数据出来之后,到底即使证明是导弹击落的,谁发出的导弹,黑匣子显然无法确认。更重要的是,最后一个结论会服从于,即使我们认为是客观公正的,但是我们看到国际调查团队四方,一个是荷兰,再一个马来西亚,还有美国、英国在里面,显然欧洲国家占主导。这个结论如果出现,俄罗斯认为不利于它,它会承认这个结论吗?这是大大的疑问。

  普京正是担心这个,因为到现在为止,美国马上先发制人,认为是俄罗斯干的,跟过去以往是符合逻辑的。他首先认为是东部地区的局势混乱造成的,东部地区的混乱是由于俄罗斯支持民间武装造成这个结果的。所以按照这个逻辑,把这个责任推到了俄罗斯身上。

  现在俄罗斯显然是在反击,但是现在俄罗斯也没有足够大的彻底颠覆这个结论,因为俄罗斯拿出一个东西,国际社会也未必认可。所以现在指望公开的中立的第三方的调查。中立的第三方,最重要的是欧洲方面,所以现在有意思的是,欧洲面临的压力在增大,美国人奥巴马总统在给欧洲各国打电话,英国、德国打电话了,普京自己也在给欧洲国家的领导人打电话,希望他们作为第三方要出来主持公道的结论。在这种情况下,欧洲的政策结论,能不能对未来的局势,美俄之间的博弈起到关键性的作用。美国显然想利用这个事情,使得美欧之间此前在俄罗斯制裁上,他们之间的分歧缩小,迫使欧洲更多地和美国一起来对俄罗斯施加更大的制裁,迫使欧洲坐到谈判桌上来,解决这个问题。

  的确,解决这个问题需要国际社会各方的共同努力。联合国安理会在北京时间明天凌晨3点,将会就澳大利亚落提出的决议进行投票。这个决议草案当中包括要求国际社会通力合作,调查这个事情。同时相关各方,尤其是包括亲俄的一方也要保持现场的完整,并且提供一个安全的通道等等这方面都提出要求。同时我们注意到这个决议里其实并未提及俄罗斯相关的事情。

  所以我们看到,这个事情对于未来空难事故本身是一个层面,这个事情的国际合作本身对于未来乌克兰危机的走向会是一个什么样的作用?

  照理说这次空难,应该是对于解决乌克兰东部的冲突是一个契机,是一个机会之窗,如果利用好的话,各方真正坐下来,大家为了这个把这事情搞的水落石出,应该是一个很好的机会。但是现在的发展趋势是往另外一个方向,就是各个方面,特别是有关国家,想利用这样一个空难来达到本国的利益,或者是达到一个集团的利益,这个是非常危险的。这样做的话,肯定会使这个地区的局势更加紧张,因为大国之间的博弈如果加剧,有关方面,比方说乌克兰的民间武装,它肯定会设置很多障碍,来阻止你的调查。比方说他可以设定一些,你可以进,也可以不让你进,因为它在这个地方所谓的已经成立一个独立的王国。欧洲国家如果说他认为这些代表团不合适,他可以给你踢出去,所以这个地区的复杂性就在这个地方,已经超出了技术层面这样一个,本来就很复杂的这样一个空难,成为一个大国政治博弈的结果。

  我们看到,对普京来说,他实际上是本来希望往后退,我觉得他现在没有太大空间再退了,他肯定会在接下来的,我个人预盼他会做出强势的反应。

  所以围绕着这次空难的调查,各方的博弈还在进行当中,无论如何,对于这场人间的悲剧,国际社会需要的是真相。

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